查理·罗斯与艾伦·格林斯潘对话 - 彭博社

摄影：Andrew Harrer/Bloomberg**金融危机到来后，没有人比你受到的打击更大。你是如何应对的？**记住，哈里·杜鲁门曾说过：“如果你无法忍受高温，就离开厨房。”好吧，我发现这个命题非常有用。我非常清楚我正在处理的事情。看，我在担任[美联储主席]的18年半里得到了很多赞誉，而这些我并不值得。我也受到了很多批评。很多人曾经走过来对我说：“谢谢你让我有了401(k)。”我不知道该如何应对，我基本上会说：“我很感激，但我对你的401(k)几乎没有任何影响。”

你的新书叫做地图与领土**。在写这本书的过程中你学到了什么？**我最开始关注的是一个非凡的事件。预测中最困难的问题是如何准确判断泡沫何时破裂。更重要的是，这会带来什么后果？就我而言，有一个关键问题。

**那是什么？**我们面临的主要问题是，恐惧是人们决策过程中最突出的因素。你实际上可以测量它，发现其程度是欣快或贪婪的几倍。我对我在这个过程中学到了多少感到相当惊讶。我认为我取得了非常显著的进展。

“如果没有增长，就无法拥有社会保障计划。你无法为其融资。”

**拉里·萨默斯，曾渴望坐在你旧椅子上的人，提出了债务很重要，但增长更重要的论点。**我们现在必须增长。我同意这一点。如果没有增长，就无法拥有社会保障项目。你无法为它们提供资金。而我们所谈论的那种增长将在巨大的不确定性被消除时发生。换句话说，住房市场正在回暖，但请记住，单户住宅开工率仅为2007年峰值的三分之一。

**当你查看支出和预算时，你建议以什么作为解决债务僵局的基础？我认为总统应该在辛普森-鲍尔斯报告发布的当天就接受它。事实上，当初始的辛普森-鲍尔斯建议发布时，我在《与媒体见面》 节目中，我说过，当然这并不正确，他们会在某个时候通过。我仍然相信这一点。我认为他们对当前问题有一个非常巧妙的解决方案。

**那么复苏是否回归到住房市场？**我们面临一个根本性的问题，即我们之所以经历如此缓慢的复苏，是因为经济中代表20年或更长时间资产投资的部分，主要是建筑，基本上已经崩溃，包括住宅和非住宅建筑。这就是为什么在这一时期我们一直处于低迷状态。这是由于巨大的不确定性造成的。但有一些证据表明这种不确定性正在减轻。股市表现良好。如果这种情况持续下去，可能会带动经济一起上升。

**告诉我关于珍妮特·耶伦的事。**我发现她是一位非常优秀的经济学家。我们相处得很好。让我说一件事关于她：当她在[美联储理事会]担任理事，而我担任主席时，我从她那里学到了很多，因为经常有一些我没有机会阅读的学术争论和论文，或者即使我读了，我也不理解。