查理·罗斯与前参议员贾德·格雷格谈话，现为华尔街游说者 - 彭博社

一个违约“将是我们政府绝对不可原谅的失职行为”摄影：凯文·拉马奎/路透社**你如何看待僵局以及你的政党和总统处理这一问题的方式？**我认为这完全是功能失调。我们面临的问题实际上是可以解决的：赤字和债务。我们走上了一条实际上是死胡同的旁路，那就是废除平价医疗法案，这在分裂的政府下没有成功的可能性。总统不会废除他的标志性事件，就像共和党人不会提高税收一样。我们走进这个兔子洞简直是愚蠢和战术上荒谬的。现在他们似乎在朝着可以实际达成一致的方向前进，那就是如何控制债务。

**这一切是否对共和党造成了不可挽回的损害？**这个党偏离了轨道，主要是因为一些真正没有治理兴趣的人。他们有个人的议程。这是持久的损害吗？我认为不是。这无疑在政治上让我们退步了。它让大多数共和党的主要目标，即财政责任，受到了阻碍。

**当奥巴马说他不打算就债务上限进行谈判时，他有道理吗？**显然没有。债务上限已经使用多年；这是讨论集中焦点的一个点。我们的国会系统在没有强制点的情况下运作不佳。自从我18年前首次进入参议院以来，债务上限一直是主要的强制点之一。

**是否会避免违约？**我无法相信我们作为一个国家会违约我们的债务。这将是我们政府绝对不可原谅的渎职行为。意想不到的后果无法预见。你已经看到债券市场正在调整短期到期的价格。这意味着我们将不得不花更多的钱来偿还它们。你可以看到，世界的货币，基本上就是国债，将变得可疑。当那发生时，你将会看到可能导致美国和全球经济放缓的后果。

**看来博纳议长现在在谈论福利改革，而不是奥巴马医改，作为债务上限的谈判工具。你怎么看？**我认为我们在这里看到了希望的曙光。达成某种协议的道路……雾霭开始消散。这一转变从废除奥巴马医改转向如何控制赤字和债务的实质性讨论是非常积极的，因为这是一个非常可解决的问题。我可以看到我所称的迷你大交易，其中持续决议、债务上限和自动减支都合并为一个问题，通过在很大程度上用福利改革替代自动减支来解决它。国会山上有很多好人正在谈论这种方法，这非常可行。

**自金融危机发生以来已经过去五年。多德-弗兰克改革能否防止其再次发生？**多德-弗兰克的一些内容是建设性的。很多内容则不是。大到不能倒闭不再是一个合法的问题。银行现在资本充足。是否会再次发生2008年那种危机？我认为不太可能。如果真的发生，它可能会再次出现在房地产市场。

**您已经警告我们关于债务的问题。还有什么在阻碍美国经济？**我们正处于我们国家历史上最大经济扩张之一的边缘。我们确实处于一个可以看到极其光明的未来的时刻。我们将拥有世界上最低的能源成本。我们仍然是所有伟大创意的发源地。我们有大量流动资金在旁待命，以帮助那些想要创业的人。最重要的是我们的基本文化：我们是愿意冒险和创造就业机会的人，因此我们真的处于一个非常积极的经济时期的边缘。