迈克尔·刘易斯谈下一个危机 - 彭博社
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摄影:Jake Chessum/Trunk Archive2013年9月9日: 刘易斯的《大空头》在美国的印刷销量达到691,000本。
**雷曼被不公正地单独挑出来让其倒闭了吗?**雷曼兄弟是唯一一个经历了正义的公司。他们本该都被留给市场的慈悲。我并不觉得,哦,雷曼倒闭真可悲。我觉得,金曼·萨克斯和摩根·士丹利没有跟随倒下真可悲。我希望看到危机更彻底地展开。问题是,我们都将付出代价。这是个微妙的判断,但我认为长期的影响会更好。
**在报道危机时,什么让你最感到惊讶?**意识到实际上每个人以他们的方式行为是有利可图的。在《大空头》的工作中,我最初把它视为一种赌注,赌注的两边都有赢家和输家。从某种意义上说确实如此——但在华尔街,即使是输家也变得富有。所以这让我无法摆脱的想法是:失败是如此丰厚的回报。并不是说他们愚蠢和傻。是他们被激励去做灾难性的事情。
**负责银行救助的亨利·保尔森最近说:“每次金融危机的根本原因是政府政策的缺陷。”这公平吗?**一些政府的政策确实愚蠢。但认为故事的开始和结束都在于政府政策是疯狂的。华尔街完全是通过令人惊叹的欺骗网络策划了这场危机。如果华尔街继续以这种精神运作,我认为几乎没有什么政府可以做来阻止他们做坏事。激励是这一切的根本。在华尔街的赌博端,做决策的人并不是用自己的钱,而是用别人的钱来做决策,因此他们自己并不承担个人责任。
**所有这些底层的其他事物是人类状况的核心——乐观、轻信、贪婪、恐慌。有没有办法最终阻止人们这样行为?**是啊,你能做什么?好吧,你可以减少这种行为的奖励。你可以对这种行为惩罚得更重。这个故事的一部分是一个道德问题的故事,而道德问题源于华尔街结构的变化。当有合伙关系且人们的资金处于风险中时……他们被鼓励以对他们所属组织的长期利益有利的方式行事。长期行为与短期行为截然不同——它鼓励一种不同的道德观。在华尔街的几十年里,短期的敏感性得到了鼓励,并且得到了非常高的补偿。所以你看到的是一种完全围绕这一点的文化。无论他们是否承认,这就是鱼所生活的水。我认为因此你基本上会看到对社会责任的完全忽视。
**这与财富不平等,1%的问题有关吗?**这并不是因为人们的价值。是因为他们的激励系统发生了变化,这改变了在那里的人的价值观。我认为这是一个大问题。结果是人们不信任这个系统。你为什么会信任呢?不信任的成本很难衡量,但它是巨大的。如果你在2008年问我,改革过程会以这样的方式展开,我会说,绝对不可能——系统会发生更剧烈的变化。但实际上并没有。我不知道需要什么,其他什么危机会出现。
**硅谷是否取代华尔街成为聪明年轻人赚取百万的地方?**我的感觉是,尽管金融危机减弱了大型华尔街公司的吸引力,但对于在校学生来说,它仍然很有吸引力,原因很简单,因为与硅谷不同,进入华尔街的门槛相对较低,只要你有[常春藤联盟]的资历。如果你是那种实际上对任何事情都一无所知的孩子,华尔街仍然是一个很好的去处。
**你现在能睡得更安稳吗,还是一切依然不稳定?**我处于一种情感复杂的境地:情况越糟,对我来说就越好。在某种奇怪的方式上,最糟糕的事情就是金融行业找到了如何行为的办法。
“情况越糟,对我来说就越好”
**你是否识别出一个最有可能爆发的特定威胁?**答案是肯定的,但我现在不能谈论,因为我正在写一本关于它的书。它将在明年三月出版。
**那是在它爆发之前还是之后?**我实际上无法判断。