查理·罗斯与Pimco的比尔·格罗斯对话 - 彭博社

“我们需要看到3%到4%的增长，持续良好12个月，才能让美联储放慢脚步”摄影：Andrew Harrer/Bloomberg**你在过去一年中学到了什么，你的信心是否受到动摇？**过去几个月以及2011年和2008年反复强化了什么？这只是表明外面有很多杠杆，当你有预期的变化时，比如我们在美联储缩减购债或中国增长率变化时，这种杠杆可以迅速解除。在过去五年中，解除杠杆总是伴随着中央银行的支票书写。我们在过去三个月中学到的是，这种保护的“母乳”可能并不总是可用，市场必须自行吸收其杠杆。 **你在哪里看到最好的价值？**它们在中期国债中。国债市场——尤其是5到10年期——是受到缩减购债谈话影响最大的领域。现在，随着这些收益率提高了100个基点，有合理的机会实现正常化。投资者想要关注更高质量的资产。考虑到我们预计将看到两个连续季度的1% GDP增长，这不是一个冒险的市场。因此，5到10年期国债，以及可能的30年期机构抵押贷款，收益率在3.5%到4%之间。 **为什么GDP增长没有更高？**Pimco从结构性角度解释了这一点。大多数美国工人的工资增长非常有限，存在结构性阻力。这与技术有关，导致他们所称的与机器的竞争和失业。它涉及去杠杆化，不仅是美国家庭和企业，甚至主权实体也在减少债务。在所有这些情况下——在我看来，美联储并不理解——都存在显著的阻力，阻碍了曾经标准的3%到4%的增长率。这是我们的新常态。我们需要看到3%到4%的增长，持续良好12个月，才能让美联储放慢脚步。这是一项相当艰巨的任务。 **你对低通胀感到惊讶吗？**我们感到惊讶。我认为美联储也感到惊讶。但至少在短期内有几种解释。首先，全球化非常重要。毫无疑问，中国的增长放缓对商品价格产生了影响。从增长的角度来看——经济学家所解释的产出缺口——当失业率显著高时，工资根本不会上涨，因为对劳动力没有需求。显然，在住房价格和股票价格方面，我们有良好的通胀。从CPI来看，它低于预期，可能低于未来6到12个月的水平。 **可以说你在建立股票业务方面遇到了困难吗？**嗯，我们很长一段时间不想建立一个，这是我们的错误。在过去几年中，你知道，我们的增长是合理的。可以公平地说，我们抱有很高的希望，并且在某个时候我们可以建立一个几乎和我们的固定收益基础一样强大的股票基础。现在这还很遥远，因为——显然——2万亿美元是一个高门槛。 **市场是否已经考虑到本·伯南克将很快离开美联储？**我认为你与奥巴马总统的采访是一个重要信号，伯南克主席可能更愿意在2014年成为普林斯顿教授，而不是美联储主席。问题是，谁来替代他？有一个赌注——市场评估的多个候选人，他们与伯南克作为确认的宽松货币主席的相似性。我认为这很重要，我们将在接下来的一个或两个月内知道谁可能是主席的接替者。 **如果你所说的30年期债券牛市已经结束，是否会出现对债券基金的转变？**债券作为一种资产类别将始终是需要的，不仅仅是保险公司和养老金基金，还有逐渐老去的婴儿潮一代。认为过去两个月债券基金的表现——整体指数仅下降3%——就意味着一个资产类别的死亡，是对其的极大不公。