关键是以人为本 教育是重中之重

今天，广东国际交流合作周正式开幕。作为广东人的老朋友，自2007上任至今几乎每年都来广东的荷兰乌德勒支省省长罗伯特森第一个抵达广州。今天，他将作为“广东国际友谊贡献奖”获奖者之一，上台领奖。

说是广东人的老朋友，一点不假。罗伯特森曾和省长朱小丹“侃”足球，与原省长黄华华共奏乌德勒支特有乐器，演绎荷兰名曲。难怪他说，“每次到这，就是与老朋友见面，倍感亲切。”

在接受南方日报记者独家专访时，罗伯特森多次谈到古老的乌德勒支省打造自主创新产业的经验，并以此支招广东转型升级，“自主创新关键是以人为本，教育是重中之重。”

●南方日报记者 曹斯 赖竞超 实习生 张诗婉

南粤情

在广州与老省长黄华华共奏荷兰名曲

南方日报：自从1995年广东和乌德勒支建立了友好省关系，两省之间开展了很多合作。您也常来广东，是广东人民的老朋友了。

罗伯特森：是的，我已经来过广东7次了。每次到这，就是与老朋友见面，倍感亲切。同时，中国和广东的新变化也让我感到震撼。我钦佩中国人民一旦确定目标后那种坚持不懈的精神，这值得我们学习。

南方日报：您看到了哪些变化？

罗伯特森：2000年我访问广东时，住在白天鹅宾馆，那时珠江水污染比较严重，而这次来我发现水质有了明显改善。不仅如此，不少新的建筑也让我感到惊叹。去年，我参观了广州塔。你知道吗？它就是由荷兰建筑师设计的。

南方日报：您如何评价广东和乌德勒支省这些年来的交流与合作？

罗伯特森：我认为两省的合作交流取得了重大的成果。近年来，两地的经贸合作非常密切，比如说，在乌德勒支举办的国际工业博览会就与广交会非常类似，吸引了欧洲乃至世界各地客商。去年我拜访过的珠海纳思达公司，也来乌德勒支参展；尤其是今年8月，广东省有一个很大的代表团访问了乌德勒支，我们在环保和可持续产业等领域进行了广泛交流，共绘进一步合作的蓝图；不仅如此，去年访问广东时乌德勒支足球俱乐部也参加了来粤的商务代表团活动，其间与深圳红钻足球俱乐部和广州恒大足球俱乐部进行了交流。同时，很多文化交流项目也是可圈可点的。在广东美术馆，曾经举办过由乌德勒支的荷兰国家自动乐器博物馆带来的“从文艺复兴音乐钟到现代街头风琴——荷兰国家自动乐器博物馆精品展”，我还与原省长黄华华一同参加了展览的开幕式，并共同演奏了一首荷兰名曲。我们演奏的乐器是荷兰特有的，要一边踩轮子，一边手摇，特别有趣。

谈创新

乌德勒支省创意产业年增速高达40%

南方日报：广东正在加快转型升级，相信您也关注到了，中国现在面临GDP增速放缓的情况。在您看来，我们如何顶住经济下行的压力，在新一轮发展中赢得先机？

罗伯特森：乌德勒支的发展情况与广东相似，都经历了由劳动密集型产业向知识密集型产业如创新和可持续产业转变的过程。经济增长有波动有起伏是正常的，但我们要根据经济波动变化作出应对。以乌德勒支省为例，我们以前是以农业等传统产业为主的，现在传统产业所占比例越来越小，而新兴产业越来越多，主要集中在创新、金融、知识经济、可持续性产业。因为我们当时就意识到，必须转变生产方式，才能应对未来的问题和挑战。如今，我们的理想是建成世界创新领域的领先省份，只有这样才能保持优势。

南方日报：我们也留意到，尽管乌德勒支省历史非常悠久，但支柱产业都是新兴和充满活力的，如知识经济、生命科学、可持续产业和创意产业。

罗伯特森：向你透露一下，乌德勒支省人口的平均年龄低于荷兰任何一个地方，这可以从一个侧面说明，我们在各个领域都充满活力。乌德勒支省的科技机构数量占全国总数的20%。

具体到创意产业，主要包括动漫产业和三维仿真游戏两部分。动漫产业集中开发手机、平板电脑等平台应用游戏。三维仿真游戏则是通过高科技的方式让人们在电脑前学习知识。近些年，我们的创意产业年增速高达40%。

南方日报：乌德勒支省在创新方面的成绩可圈可点，在您看来，“法宝”是什么？

罗伯特森：在我看来，自主创新关键是以人为本，教育是重中之重。而政府所提供的，只是资金和政策支持。要发挥推动作用，仍必须依靠机构、企业和群体的主动创新。乌德勒支省拥有荷兰最古老大学之一乌德勒支大学，它也是欧洲最好的研究型大学之一，在荷兰排名第一，欧洲排名第六，在世界排名第五十三。乌德勒支大学一直以强大的研究实力、高质量的教育水准和良好的学术声誉而享誉欧洲，是荷兰国内诺贝尔奖获得者最多的大学。

南方日报：随着交流不断，是否也有更多中国学生过去求学？

罗伯特森：是的，这些年越来越多中国留学生来到乌德勒支大学求学，显示了中国学生对于到荷兰留学的巨大兴趣。不仅如此，我们还有瓦格宁根大学和农业大学。此外，我们还建有一个食品“硅谷”，专门研究食物的创新、养生、生命科学等领域。

南方日报：在您看来，广东和乌德勒支省能在哪些领域加强合作？

罗伯特森：在回答这个问题前，我想先给你就乌德勒支省的情况作个介绍。我们虽然是荷兰面积最小的省份，人口只有118万，但地理位置十分优越，毗邻德国的汉堡，距阿姆斯特丹只有30分钟车程，交通便利，是荷兰高速公路的枢纽，并拥有全国最大的火车站，被誉为通往欧洲的门户。所以，乌德勒支是一个适合工作、居住的城市，也拥有良好的投资和贸易环境，吸引了许多国内和国际大公司在此落户。在我看来，乌德勒支省和广东可加强在食品加工、纺织、机械制造、生命科学、信息通信、新材料、电子等领域的合作，我们要搭建桥梁，增进沟通，促进共同发展。

说友城

尊重和合作是建立友好秩序的重要条件

南方日报：自1995年与广东结好，广东和乌德勒支省已经结好17年了。您怎么看双方的友好关系？

罗伯特森：国际友好关系有着很重大的意义，它增进了两地相互理解，促进了经济的繁荣，促成了合作的实现，使世界变得更美好。在我们发展面临很多挑战的时期，合作显得尤其重要。而且，我们在借用子孙后代的财富，肩负着重任，所以我们要更好对待地球。任何一个国家都不能单独完成这一使命，必须要联合起来才能使我们的地球变得更美好。所以我们需要彼此，这也是为何我们走到一起的原因。

南方日报：毕竟是不同国家、不同文化，在合作中，充分的沟通也就非常重要。

罗伯特森：是的，不同的国家有着不同的历史和文化背景，各种文明之间需要增进了解，才能彼此信任，最终达成完美合作。这对于中国与荷兰、广东与乌德勒支之间的关系都适用。合作意味着不要筑起高墙，封闭孤立，只有建立起沟通的桥梁，才能使得两国人民进行面对面的交流，共同克服困难，应对挑战。在我看来，国际友好的合作不是一蹴而就的，这种友好关系需要时间来巩固，最终才会长成参天大树。

南方日报：您如何评价广东和乌德勒支省的友谊？

罗伯特森：我们很珍惜和广东之间的友好关系，两省互相理解，平等互利，已经超越了国界。在这种友好的势头下，我们可以分享经验，共同学习，这对我们共同应对当今世界挑战有着巨大作用。