三一总裁向文波：吵架也是一种外交

作为第一家起诉美国总统奥巴马的中国企业，三一集团最近不断制造新鲜话题。从贸易摩擦战，到裁员风波和员工福利待遇门，外界的闪光灯频频聚焦这家民营的中国机械制造巨头。

三一重工股份有限公司（600031，三一重工）总裁向文波，一位“60后”的湖南人，成为聚光灯下的人物。在微博上，他频频爆出言辞锋利的话语。“这是我最真实的样子，是我原本的性格。我现在如此高调亮相，是因为三一重工这两年一直被各类负面新闻缠身，我不得不出来解释和澄清了。”11月11日，北京金融街洲际酒店，向文波接受东方早报等媒体小范围采访时说。关于诉奥巴马案*“结果很难预料”**记者*今年3月，三一重工母公司三一集团在美关联公司Ralls公司（罗尔斯公司）收购了希腊电网公司Terna US位于美国俄勒冈州Butter Creek风场的4个风电场项目。9月28日，美国总统奥巴马签发总统令，要求中止该风场的风电项目。10月1日，Ralls公司向美国哥伦比亚特区联邦地方分区法院递交诉状，将奥巴马告上法庭。这是美国总统第一次因为一起商业并购案被一家公司列为起诉对象。对此，有声音说，起诉奥巴马是一场秀？向文波我们把这件事视作中美民间外交的一种方式，其实吵架也是一种外交。在国际交往之间往往是吵架妥协，吵架再妥协，不断接近目标，这就是过程。我们已经考虑得很清楚，不担心惩罚，反正我起诉是搞不成，我不起诉也是搞不成，我起诉了至少告诉你我不高兴，至少中国政府也许还会采取一些措施跟美国政府交涉，或许这也会成为美国政府跟中国政府交涉的一个案例。记者怎么看国际贸易环境？向文波国际贸易大环境在恶化。实际上，贸易保护主义根本没从这个地球上消失过，所谓自由贸易不过是强者的声音。当取得绝对竞争优势的时候，讲大家平等竞争，打开市场；当自己的利益受到伤害的时候，就变脸了。这可能标志着中国跟发达国家之间长期的“蜜月”关系的结束。这三十年来，中国跟发达国家的经济有很强的互补性，中国给它们的是高能耗、高资本消耗、高环境污染的低端制造产品，不断给它们提供低廉的劳务和劳动产品，维持他们高质量低成本的生活，给他们的高端制造业提供广阔市场，所以彼此和谐相处。但现在问题发生了变化，中国的高端制造业开始崛起，至少已经看到了对他们产业形成挑战的苗头，所以他们开始变脸了。华为、中兴、太阳能、光伏产业、风力发电，这都是中国的战略新兴产业，在他们那儿都被以各种莫须有的理由扼制。这一系列现象背后的深刻原因就是，中国已经对发达国家长期统治的高端制造领域形成了威胁。记者这一场诉讼，你希望可以有什么样的结果？向文波结果很难预料，因为美国是案例法，这件事在美国历史上史无前例。那天我也在开玩笑，不管这个案子结果是怎么样，但有一点是肯定的，作为落实这件事的“三一”两个老古董，吴佳梁、段大为两位先生将留在美国司法史的史册上。【编注：三一重工副总裁段大为及三一集团副总经理吴佳梁控制着Ralls。根据亿城股份（000616）今年6月12日发布的一则公告，Ralls公司于2010年8月19日在美国特拉华州注册为公司法人，由吴佳梁持股20%、段大为持股80%，吴佳梁为首席执行长。】

关于分房和裁员

“三一确实在内部整顿”

记者

你最近在微博上晒三一的福利待遇。外界有不同声音，三一的福利分房被形容为威逼和利诱。

向文波

我欢迎你们去看。比如房子，我们正在按成本给员工提供房子，在你们这里就是干巴巴的一句话，到那里你们就知道了，我们是给员工提供了什么样的房子。

我可以给你们讲一个故事，地是不到400亩，在长沙，我跟梁总跑了四五年，为员工争取了这块地，稍微比市价便宜一点。之后我们给员工建房，我们按成本价，并且由职工代表大会监督设计和制造成本，然后大规模向员工进行推广。

我说你们拿五万块钱，这个房子就是你定了，一年之内你不满意可以随时退房，因为当时房地产处于低潮，房子还是在降价的时候，员工很多人都不相信这件事。我让他们买，说尽了好话，在大会上我讲话，说再怎么样的房子开发商也不会按成本价给你，然后每一个事业部做工作。最后，我说再不搞明天我就把这个政策取消，就按市价给你优惠了。这样还是有很多员工不买，但很多员工就买了，2500元/平方米的房子，市价就是5000元/平方米，意味着150平方米的房子我给员工的福利是37万元。

你们应该去看看给员工设计的小区，根本就不是你们想象的，那是一个高档社区。员工上下班就离这里几百米远，都是班车接送员工上下班。

食堂基本上是免费的，员工的工作服都是发的，都是雅戈尔的西装，是按月折旧，一个月是20%。包括培训，我们有一个占地四百多亩的“三一”大学，员工培训是敞开的。

记者

三一重工的“裁员风波”同样被外界关注。

向文波

现在为止所说的裁员风波，都是不存在的。一个五万多人的企业，这种违规员工的辞退优化和下岗是合乎道理的，我不可能保证每个人到了“三一”都拿到铁饭碗。郭台铭在中国总是很多的事，几百万员工遇到感情事了跳楼，就都变成了郭台铭的事。几百万人的员工，在概率上也会发生这样的事。

记者

未来三一重工哪些部门会进行整合？有没有人员的大幅度变动？

向文波

那是有的。这次为什么说外面有传闻，说三一裁员，实际三一确实没有裁员，但三一确实在内部整顿调整。

以前很多深层次的问题被高增长掩盖了，比如人浮于事的问题，比如组织机构过于庞大、成本费用控制，这些问题都被掩盖了。经济处于低迷的时候抓紧内部整顿，这是必须要做的事情。比如说总部的人员大幅度精简，把这些人调到城市事业部去。人力资源部我们本来是有140个人，现在留下10个，其他全部到事业部去，那么这个过程中有的人就不愿意，要离职，离职我们给他补偿，外面就有传言说三一裁员了，不是这样。

关于财务危机

“现在不适合赴港上市”

记者

三一重工三季度下调应收账款坏账准备计提比例，市场传言说这和赴港上市的计划有关，是为了扮靓业绩？

向文波

就是为了比较。三一过去财务计提，真的历来是行业内最保守的。最近有的人就讲“三一被人超过了”。为了回答这个说法，就统一口径，你们看三一的利润水平到底是高还是低。没有别的原因，与赴港上市无关，现在的市况不适合发股票。【编注：三一重工此前公布，第三季度利润下滑58.7%，至7.14亿元，营业收入总计89.4亿元，较上年同期减少18.3%。最大的竞争对手中联重科股份有限公司（000157）第三季度净利润持平于13.4亿元，销售额略低于100亿元，较上年同期增长10.3%。】

记者

今年年初三一重工以26.54亿元收购德国普茨迈斯特90%股权，三一的并购策略是更重效益还是规模？

向文波

三一的战略还是注重效益，并购也是这样。另外，我们更重视的是战略并购不是财务并购，就是能给我带来战略价值的并购，比如说技术、品牌这些东西，不会说为了企业规模去搞并购，不会的。（编注：据新华海外财经报道，三一重工董事长梁稳根10日表示，该公司计划十年后将销售额从当前的800亿元左右提高至3000亿元。梁稳根说，三一重工把国际化作为企业的第三次创业，今年的国际化收入将达到100亿元，还只占销售额的15%；希望五年以后能占到40%至50%。）

记者

有人认为制造行业正趋于微利。

向文波

这是错误的。中国经济现在是处于一个调整期，不要把这种短暂的情况看成中国经济的未来。你看卡特彼勒存在一百年了，它一直在高速增长，它经历过1930年代的大危机、经济萧条。

中国经济现在7%、8%的增长，被炒成了大麻烦，麻烦什么？一点都不麻烦，我说风景这边独好。你看中国挖掘机市场去年销量占全球的1/3，你上哪里去找这么一个市场？只是说相对最高峰回落，大家已经过惯了那种花天酒地的日子，突然回归正常生活不习惯了。

作者：李雅琦 发自北京(东方早报)