专家：越占尽地理优势 苏27战力将成倍放大
《环球视线》2012年6月20日完成台本
——越战机南沙巡逻 严重侵犯我主权
主持人 水均益：
大家晚上好，欢迎您收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。
一直倍受关注的南海局势近日又起风波，据一家越南媒体报道，“越南空军派出苏27战斗机，近日首次由中部空军的基地飞往南沙群岛执行巡逻和侦查的任务。”中国外交部昨天就此事做出了表态，对该事件表示强烈地不满，称越方严重地侵犯了中国的主权。越南为什么在南海局势刚刚趋缓的时候有如此行为，这种举动背后又有什么样的更深层的目的，面对越方的举动，中国又该怎么办。今天我们演播室请到两位特约评论员，尹卓先生和杜文龙先生，我们一起来参与这个话题的讨论。
报道是这么说的，“越南空军第一次由它的中部空军基地飞往南沙群岛。”借助这个图版一起来了解一下，具体位置不相，但是越南的图很清楚，如果是中部应该大概在这样的一个区域，巡逻的飞行时间是两个小时，飞行距离是1300公里，南沙群岛在这个地方。
到了南沙群岛之后，围绕着南子岛和双子岛飞行了两周，飞行的高度注意500米左右，然后返回了基地。据说之前尹先生，越南曾经派出过“苏27”和“苏30”执行过类似这样的任务，但是那个时候是从它的南部，离南沙可能更近一点。越南媒体说这次标志着越南空军完成了保护国家主权任务的重要的里程碑。我想首先请教您一下，他这次执行这样的巡逻想达到什么目的？
专家观点：越战机巡逻向我展示“肌肉”
尹卓 特约评论员：
一个明显的目的就是向中国展示肌肉，因为它刚刚从俄罗斯获得了“苏30”，它原来已经有“苏27”，虽然数量还不是很多，但是他下一批已经又采购了20多架，而且这20多架，这次飞行的“苏27”和第一批的“苏30”都是没有对海攻击能力的，都是歼击机。下一批是有对海攻击能力，俄罗斯把这个反舰和一部分精确制导武器给了它，所以后一批的飞机他还没有拿到，这批飞机是有精确打击能能力的。
正在评论：越南战机南沙飞机目的何在？
主持人：
一个技术性的问题，刚才我说了，它从中部的基地起飞和南部的基地起飞，军事上来讲有什么不同吗？
尹卓：
它从中部机场起飞挑衅的意味更浓，因为它从中部机场起飞，按照“苏30”的作战半径，它能够覆盖整个中沙、东沙和南沙的北部都能够覆盖。它再往北一点就可以到西沙，具体哪个基地不知道。所以它这种，而且它进行低空飞行，500米。
主持人：
500米。
尹卓：
当然这几个岛都是它自己占的岛，双子岛，南子岛。
主持人：
实际这几个岛是它自己控制的。
尹卓：
它占的。它是在向他们展示，但是这些岛旁边都有中国的岛礁，所以它在低空飞行的同时，很可能也从我们的从我们的岛礁上空掠过，这是展示肌肉的一种有意的挑衅行为。
正在评论：越南想在南海进行经常性巡逻
主持人：
杜先生，另外越南这次执行飞行任务中队的中队长对越南媒体有这样一个表态，他说“通过此次飞行，我们再一次表明时刻准备捍卫祖国和海洋岛屿的主权，在此次飞行之后，我们中队将把飞往南沙作为经常性的任务。”这个话您怎么解读？
杜文龙 特约评论员：
这个按他讲应该今后要形成一种常态化的巡逻，这个不光从南部基地和中部的基地起飞，以后不是想来就来一趟，要定期巡航我感觉是这个意思。
主持人：
一个月三趟，或者是怎么着，固定了。
专家观点：地理优势会放大苏-27作战猛烈
杜文龙：
平时这些日常的训练行动有可能都以这个海域，这个空域作为一个主要的活动空间，所以这一点从现在看比较严重，以后天天来了，不是说一不留神来一趟，也不是说有什么矛盾和纠纷的时候来。
从现在看，如果它要进行常态化的巡逻，从现在它这种“苏27”和“苏30”数量上看可能还有一定问题，但是现在地理优势会放大越南采购的“苏27”和“苏30”它的性能，因为现在它的“苏27”是90年代初采购的，比我们的晚两年，基本上属于早期型号。再加上它自己的航空工业比较弱，它的创新力比较差，所以“苏27”引进来什么样，在它那儿还是什么样，不会有任何性能的提升。
但是越南它这个地理位置太好了，整个是一条“S”型的这么一条蚕一样的，像一条饥肠辘辘的蚕，所以它这种纵深最近的地方或者最浅的地方只有几十公里，平均一、两百公里，所以它距离南沙西沙这个岛礁太近了，五、六百公里就可以到。如果从中国海南岛起飞到了南沙一千多了，到曾母暗沙1600米，这样来说它的作战半径可以轻松地覆盖这几个岛屿。所以这种地理优势会把“苏27”和“苏30”的作战能力成倍地放大。
主持人：
尹先生，现在按越南空军的这个力量，我们通过图版了解一下，越南的空军力量大概目前它的兵力有五万人，战机大概551架，这是不完全的统计。主要机型“米格-21”型，然后“苏-22”轰炸机，然后是“苏-27”歼击机。导弹空对空，空对地，地对空等等这些。按它现在的力量，加上您刚才说的它新采购的机型，它能覆盖整个南沙群岛或者说更大范围南海方面吗？
专家观点：越还不具备在南沙全域经常巡逻的能力
尹卓：
作为经常性的巡逻，它现在没有这个能力，虽然它这次展示肌肉，但是实际上没有这个能力，因为在70年代、80年代，当时是前苏联给它的，它就对我们进行过威胁。但是它的一个是载弹量小，另一个作战半径比较低，“米格-21”在这里根本起不了作用，因为它只是制空机，它对舰船没有攻击能力。
主持人：
也就是说它现在只有“苏27”和“苏30”。
尹卓：
对，就是投航空炸弹，当然要离得很近，现在一般的驱逐舰，像我们的射程都是在90公里到120公里以上的，它都没法做到防区外发射了，一定要很近才能投弹。现在的“苏27”和“苏30”刚才我讲了，也没有对海攻击的能力，所以它现在实在的是作为长期巡逻，起不了关键作用，因为它是制空的，对海面起不了作战能力，而下一批飞机到了，它是有这个能力了，但是它数量不够。
我们说支持一个空中战斗巡逻区两架飞机，你还要带预警机，光自己本机带的探测范围很小。这时候你对海域的控制能力，如果两架飞机，你地面必须有一个半到两个团才能支撑它，两个团的同样性能的飞机，它现在“苏27”和“苏30”根本达不到这样的规模。
正在评论：越南要在南海挑起更大事端？
主持人：
杜先生，我觉得越南最近有点有恃无恐，什么原因？是一贯的策略跟菲律宾一样准备挑点事，还是说它在潜移默化地某些东西，比如说它有钱了，或者说它实力雄厚了，像刚才尹先生说的，来不来几十架“苏30”买了，然后又怎么样怎么样，这背后有什么东西？
杜文龙：
两个原因，第一个原因，它的确是在中国南沙海域开采了油气资源，买了很多先进的武器，从对俄采购来看，现在它排到第五的位置。
主持人：
石油盾。
杜文龙：
对，石油盾。
主持人：
石油换来的越南盾嘛。
专家观点：越用“石油盾”购先进机舱抢岛护礁
杜文龙：
用这个来采购军火，对抗中国，来显示自己的肌肉。比如除了“苏27”和“苏30”战斗机之外，它还买了六条击落级舰艇，一两年之内就要交货。如果这种经营潜艇到了这个区域，在水下威胁非常大，还有四艘猎豹级这种亲情护卫舰，带着八枚天狼星反舰弹，所以这个能力也比较强。
另外还有一些以前采购的俄式装备，像超音速的反舰弹也在里边。就是它对俄采购的很多先进武器都有强大的制空和制海能力，有的还是非常顶尖的装备。另外从战略层次去考虑，整个越南海上的纵深或者陆地纵深太浅显了，如果向前推到有岛礁的位置，它整个战略防御的能力就加大。所以一方面是这个油气盾，或者叫石油盾，这个利润让它现在感到很舒服，因为占到它整个国民收入的20到30%，这个馅饼的确太大了。另外从战略防御或者战略攻击来看，如果占据这些岛礁，对于它增大防御纵深非常有好处。
正在评论：中越南海交手历史会不会重演？
主持人：
您刚才说到“石油盾”，确实有它一个深层背景，说白了，什么时候你兜里没钱，你腰杆子不硬做不了这种事，但是光有钱也不行，你看这种事情出来之后，咱们的外交部洪磊也说了，这是表示强烈不满，我们这儿也有图版，严重侵犯了中国的主权。另外洪磊还说中方要求越方切实恪守双方的共识，不采取扩大化等等。
我特别关心的，当然很多网友也在问，你看中越之间交过手在南海，第一次1974年，第二次1988年，都是以中方的完胜而结束，会不会重演？我想请教一下尹先生，除了像外交部发言人的这种表态以外，我们还能做一些什么事，越南会不会，就是说这种东西会不会重演？
尹卓：
这种可能性不能排除，因为首先一个，我们第一步当时要警告，因为我们防御性的战略，包括针对越南也是防御性的战略，首先要警告越南，让它要恪守双方达成的协议，就是通过外交手段而是非军事手段来解决南海问题，因为军事手段对越南并没有什么好处，因为它跟我们陆上还有边界，北部湾这么近，大家不要忘了1979年。另外当然还有1974年、1988年，这两次作战南越侵占我们整个西沙，我们全部收回来，然后把它登陆的这些陆战队员全部俘虏，当时最大的一条舰相当于我们所有参战舰艇的总吨位。
在这种情况下，我们用小艇打大舰把它打的稀里哗啦，击沉了一艘护航炮舰，另外它的三艘驱逐舰都是冒着烟歪着、斜着回去的，当时还有美国人对它进行掩护，所以我们没有追击到它的岘港的位置上。1988年，它打的第一枪，最后三艘参战艇两艘被我们打掉，一艘抢滩，它应该记住这个惨痛的教训，跟中国对抗，我们轻易不动武，但是要动武，中国这样大块头它肯定受不了。但是我们想双方都是社会主义国家，大家是友好邻邦，不要走到这个地步上。当然中国不会向这个方向努力，但是你越南人不要把中国逼到这个位置上去。
主持人：
对，别真以为说是菲律宾的黄岩岛这个事可以让你有什么样的借鉴的经验，这完全是两码事。
好的，我们这个话题就谈到这儿，我们的《环球视线》稍候继续。