主权债务危机等成G20焦点 欧盟找中国“化缘”
《环球视线》2011年11月2日完成台本
——对话戛纳：二十国集团峰会报道
主持人 劳春燕：
大家晚上好，欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。
11月3日到4日，作为法国全球知名度仅次于巴黎的城市戛纳，将在它的电影宫为另一类明星铺开红地毯，这些明星就是前来参加G20戛纳峰会的各个成员国的领导人和国际组织的负责人。这是法国第一次举办G20首脑峰会，也是法国有史以来举办的最大规模的国际峰会。在世界经济前景暗淡，欧债危机愈演愈烈的背景之下，这次在蓝色海岸地区召开的峰会被寄予了厚望。这次峰会将就哪一些议题来展开博弈？阴云笼罩的欧洲能不能够在峰会上找到驱散雾霾的钥匙呢？西方国家又如何来看待中国所扮演的角色呢？
本台特派记者水均益已经先期抵达了戛纳，今天的节目当中，我们将会请他，还有国家发改委对外经济研究所的所长张燕生先生一起来参与讨论，两位好。
张燕生 国家发改委对外经济研究所研究员：
主持人，好。
水均益 本台记者：
大家好，观众朋友们大家好。
劳春燕：
先跟大家打个招呼。那两位我们还是和观众朋友一起先通过一个短片，和大家一块儿来了解一下这次G20峰会的一个背景。
（播放短片）
字幕提示：
2009年12月，希腊政府公布政府财政赤字，全球三大信用评级机构相继调低希腊主权信用评级，欧债危机一触即发。
2010年，西班牙、葡萄牙、意大利、爱尔兰相继拉响债务危机“警报”。
同年，德国等欧元区龙头国相继受到危机影响，整个欧元区面临成立11年以来最严峻的考验。
2010年4月23日，希腊正式向欧盟与世界货币基金组织申请援助。
一个月后，欧盟、世界货币基金组织相继对希腊提供援助。
2010年6月14日，穆迪再次下调希腊主权信用评级。
2010年7月5日，希腊财长宣布希腊已走出债务危机泥潭。
一年之内，全球三大信用评级机构数次调低希腊主权信用评级。
2011年，欧盟第二轮援助希腊计划陷入僵局。
受欧债危机影响，希腊、西班牙、意大利、法国、德国、英国陆续掀起罢工潮。
2011年10月31日，希腊总理宣布对欧盟解决希腊债务危机的方案，进行全民公投，全球金融市场再度出现大幅震荡，欧美股市出现“黑色星期一”。
2011年11月2日，G20峰会即将开幕，为世界经济寻良方。
劳春燕：
G20峰会明天就要开始了，据说这一次为了配合G20峰会的召开，戛纳还特地在街头设置了一些糖果造型的雕塑，这些糖果造型的雕塑之外都包了一层参加G20的各个成员的旗帜，非常有艺术，同时也是很有深意的这样一种造型。
但是另外一方面，我们大家也有一个问题，这一次的G20峰会到底能不能够开得像糖果这样的甜蜜呢？我们还是来请教一下我们的前方记者水均益，请他来介绍一下，现在戛纳的气氛到底是不是像糖果一样的甜蜜。
（视频连线）
劳春燕：
小水，给我们介绍一下，你在戛纳这几天所观察到的情况，特别是现在还有一个特别的情况就是说，现在对于那些欧元区的国家的领导人来说，在G20峰会召开的前几天，他们还得到了一个让他们很震惊，甚至有些人还感到很生气的那么一个消息，就是说希腊宣布要对欧盟的一揽子的援助计划进行全民公投，他们有一些什么样的反应？对G20有一些什么样的影响呢？
水均益：
好的，春燕。首先先给大家通报一个最新的动态消息，我们知道胡锦涛主席在北京时间今天晚上傍晚的时候，已经抵达了戛纳，现在，也就是当地时间下午的三点半的这个时间，胡锦涛主席正在同国际货币基金组织的总裁拉加德，正在进行会谈。大家知道这次G20峰会当中，国际货币基金组织的这个改革，特别是包括中国在内的一些新兴经济体在国际货币基金组织当中的发言权的增加也是一个重要的议题，这也是胡锦涛主席要和拉加德可能重点会谈的一个议题。
回到你刚才的这个问题，的确，戛纳是一个非常漂亮的法国南部地中海边的一个海边城市，景色非常漂亮，我们通过镜头可以看到，蓝色的这个海湾有很多的游艇，洁白的游艇一个个的桅杆，远处还有一些很小的丘陵，这些丘陵上面的古城堡可能要追溯到公元前世纪的一个历史了。但是这样一个漂亮的城市，所要举行的这次G20的峰会，却是人类目前在经济领域里边面临的非常重大的一个挑战，或者说是一个非常重要的一个契机。
你刚才提到了希腊宣布要举行全民公决的消息，这的确在整个欧洲，乃至在世界像是扔下了一个炸弹，激起了很多的波浪，我们通过几篇报纸来给大家介绍一下。当地的报纸，法国的《费加罗报》，大封面就是帕潘德里欧要把欧元带向颠覆；然后这个法国的《解放报》，用一个大字，而且是希腊文的大字叫做混乱，来代表这次希腊宣布要进行全民公决的消息；另外我们看像《世界报》也是，主要的文章显示说，要拯救欧元这样的一个计划被希腊的全民公决会搅乱。
应该说特别是今天开始，我们在戛纳感受到各个代表团，包括欧洲的很多媒体，包括一些他们的官员都非常担忧，希腊的这样一个决定会把眼前的这个局势带向一个什么地步，特别是对，即将马上要召开的二十国领导人峰会，会不会产生一种搅局的感觉？很多人都担心的确可能会产生一种搅局，或者会把峰会原定的主题引向一个非常局部的，讨论欧洲债务危机的这样一个话题，春燕。
正在评论：希腊全民公投 搅局G20？
劳春燕：
可以说希腊这一次宣布要全民公投这样的一个决定，对于各个国家，包括媒体，包括官员来说，还是引起了很大的反响，对希腊的批评的声音我们也是听了很多，这里也要请教一下张先生来给我们解读一下，为什么？应该说通过这个一揽子的对希腊的援助计划，对于欧元区的各个成员国来说是相当不容易，但是为什么希腊这一次提出，还要对这个援助计划进行全民公投？如果这个全民公投得不到通过的话，后果是什么？
张燕生：
首先来讲，就说我们刚才所谈的所有的东西，我们都是谈的是我们国际社会的一个方面的声音。如果从另外一个方面来看我们希腊的声音我们就能够看到，也就是对于欧洲的一揽子救助方案，欧洲的民众是有58.9%的民众对这个新一轮的一揽子救助计划，实际上是持反对态度的。这样一来就从听另一种声音我们能够看到，当前无论是希腊还是美国，还是欧洲的其它的地方，我们都会发现，它有着类似占领华尔街另外一个方面来自于民众的声音，也就是感觉到这场危机的代价实际上还是老百姓在承担。所以在这种情况下，因此我想希腊的政府也好，还是内阁也好，他必须要考虑到现在民众的这种声音和这种情绪。
公投实际上来讲，全民公投实际上是给希腊人民一个选择，是留在欧元区内还是脱离欧元区，这个选择是非常严峻的。如果全民公投的结果是大家都决定要同舟共济，留在欧元区，那么新一轮的救助计划，它的条件也就是要财政的紧缩，要结构的调整，很多的公务员可能会失去工作，等等这个代价全民就要承受。
正在评论：戛纳会议：改革峰会？危机峰会？
历史将如何在戛纳书写？
劳春燕：
刚刚张先生也为我们介绍了一下这一次希腊宣布要进行全民公投的一个大致的背景，希腊宣布的这个消息，可以说是让这次的G20峰会又多了一些不确定性。其实在早先，我们也看到法国官员有这样的描述，说这一次的G20峰会，它不仅仅是一次改革的峰会，同时也是一次危机峰会。同时这一次G20峰会，戛纳所提出的一个口号，还是一个特别响亮的口号，就是历史将在戛纳书写。那些小水你在前方有一些什么样的感受？从这一次G20峰会他所设置的这个议题上来看，会着力于解决哪一些危机？会着力于寻求哪一些改革？还有书写一些什么样的历史？