对话：联合国开发计划署署长海伦.克拉克

联合国开发计划署署长及联合国发展集团主席海伦.克拉克11月27日第一次对中国进行正式访问，出席了中国和联合国开发计划署合作30年庆典。她于11月28日在北京就气候变化对中国媒体发表讲话。

1.中国政府刚刚宣布，到2020年中国将减少40% 到45% 的碳排放量。基于联合国开发计划署与中国合作的经验，您认为这是一个实际可行的目标吗？有可能实现吗？

首先，这是一个非常重要且雄心勃勃的目标。我想所有关注中国的人都观察到一点就是：当中国设定这个目标的时候，它是有决心完成的。当前中国是要寻求达成这一目标的所需的支持和想法。而我们联合国开发计划署有经验，也有赞助，这些都将对中国有益。但我想说另外非常重要的一点是中国在此时宣布这一目标将为履行哥本哈根峰会精神注入动力。温家宝总理本人及其带领的强大代表团参会的消息为此次峰会增添了活力。所以我认为，中国在本周发布的两个声明，除了其实质和决心方面的影响以外，在对促成新气候协定方面也是至关重要的。

2.哪些方法可以帮助中国实现其减排目标？联合国开发计划署会怎样帮助中国完成这一目标？

净化大气、清理能源生产和传输系统，增强能源的效用，以及制定环保建筑标准是要求也是努力的方向。到2030年，中国城市将新增人口3.5亿。中国必须规划绿色和可持续发展的城市。 明年在上海举办的世博会将是这方面成就的一个展示。

至于联合国开发计划署的作用，我们在发展中国家之间协助调配各类专业技术方面起到了重要的作用，这些专业技术能够帮助这些国家发展世界级的低碳战略和低碳能源。

3.您怎么评价中国政府在回应气候变化方面所做出的努力？您认为中国的哪些经验可以被别国借鉴？

作为世界第三大经济体以及发展中世界最大的经济体，我认为中国在各国参与应对气候变化时应发挥的作用方面发出了一个非常重要的信号。所以我们必须强调中国周四的这项宣布在全球意义上的重要性。其次，在别的国家能从中国学到什么经验的问题上，我认为，首先要学是中国当前的那种寻求经济发展和环境保护相互平衡的国家政策。我看到这两方面是在齐头并进。这也是一个重要的国际信号，即中国将是且已经是世界上低成本低碳技术的重要提供者。中国将成为绿色技术的主要输出者。所以我认为中国将是在开展降低绿色气体强度的项目中动作迅速的一个国家。这将激发全球范围相关技术和经验的生成。中国将成为这一行动的世界领袖。中国有世界上最快的动车组，比日本的新干线子弹列车和法国的TGV高速列车还要快，而日后与整个世界息息相关的一些非常重要的技术都将源自中国。

4.您认为在减少了40%的排放量后中国在下个十年还会维持高速发展吗？

我想中国是经过准确计算过的，绿色环保和提高生活标准、经济发展是相符的。确实，如果不进行绿色环保，将来可持续发展的机会就会减少。这里传达的信息和在其他许多国家一样，即绿色环保蕴藏着巨大的经济和商业机遇。例如，建设可持续发展城市、建立新的运输系统、建设新型能源所需涉及的范围以及能源有效利用率和相关需要采取的措施，所有这些本身就能引起经济增长。所以在昨天和中国环境保护部部长（周生贤）的简短谈话中，我强调的是一个基本的认同，即未来经济发展和环境保护必须齐头并进。

5.中国和美国都公布了其二氧化碳排放量的缩减目标，中国的目标雄心勃勃，而美国的目标却却大大低于人们的期望值。对此，您怎样看？随着哥本哈根峰会的临近，您对这次会议有什么期望？

我想说的第一点是附件一国家或称发达国家作为一个团体需要拿出一些有足够分量的减排目标。而谈判的成功与否部分也取决于发达国家是否会给出雄心壮志的减排目标。我们对美国总统奥巴马此次峰会究竟会带来什么持观望态度。美国参议院和国会对此没有立法我们表示理解，但美国要向前发展，一定要成为发达国家世界里切实为减排而努力的一分子。

至于哥本哈根会议的前景，我希望政治协定能在接下来半年或者一年的时间内能转化为具有法律约束力的条约。这是有可能的。而中国本周的宣告是向这一目标迈进的部分动力。

6.气候变化一直是个热门话题。世界是否会因为发达国家拥有技术而发展中国家却恰好缺乏，从而形成一种环境的霸权？

对，你说的没错。西方国家掌握着众多与解决气候变化挑战相关的技术。在气候谈判中，一个关键的问题就是协助资助这种技术和低碳发展向发展中国家的转移，因为在前期，发展中国家在这方面的投入会很大。我们都知道普通的世界商业是什么样子，他们都带有深深的碳的足迹。要有所不同，科技将是最重要也是最昂贵的一个成本。而这也是我们为什么需要额外的资金来支持发展中国家开发不同以往的、清洁产业的原因。这是谈判进程中非常重要的一个部分。