对话：自然资源保护委员会高级律师亚历克斯-王

自然资源保护委员会中国环境保护法项目高级律师和主管亚历克斯-王，11月30日在环球网谈论即将召开的哥本哈根气候变化大会。

1.187个国家都已认可《京都议定书》，但为何没有有效的实施，进而全球范围内减少二氧化碳的排放？

现在，各个缔约国都在联盟。目前各方均已达成的普遍共识是：如果不采取任何措施，气候变化将给全球带来灾难性的后果。《京都协定书》的实施经验也表明，在未来发展低碳技术，很有可能会带来经济的繁荣。也许最为重要的是，世界上最大的两个温室气体排放国终于认真对待全球变暖的问题了。

此前《京都协定书》的框架没有纳入美国，这对在全球范围内有效实施温室气体减排是一个很大的障碍。现在，这一情况正发生变化。我们进入了一个新时代。

2.您认为美国最终会参加进来，并与其他各国齐心协力来减少温室气体的排放吗？您认为17%的减排量就足以解决问题吗？

美国在推进改善气候变化的行动上做的比以往任何时候都更为深入。美国众议院已通过一项有关气候变化的法案，参议员现在也正在考虑出台自己的法案。如果可能的话，美国环境保护署也会控制温室气体的排放。与世界其他任何国家相比，美国在清洁能源和能源效率技术上的投资更多。

美国总统奥巴马提议2020年温室气体排放在2005年的基础上减少17%。虽然我们认为美国可以做的更好，未来可以利用绿色就业机会以及低碳经济的机遇确立美国的经济地位，但这对哥本哈根的协商来说已经是一个有利的迹象。

3.中方也宣布截至2020年，中国会将温室气体排放减少到40%到45%，您怎样看待这一目标？

我认为这个时机是非常有利。正好是哥本哈根大会的前一周。这为谈判定了调。中国已在第11个五年计划中贯彻了其节能强度指标。为了达到这一指标，中国启动了不同的项目。如果您拿可再生能源指标为例，您会发现这些指标通常都超过中国这一指标。这就是为什么我们认为中国的减排量很有可能超过的40%到45%的原因。这同样符合中国的国家利益。对中国的能源安全，污染的减少，经济的提高，都有好处。中国有能力实现更高的减排指标，同样，这也是出于很多原因，像国家利益的原因确实会很深远。

4.您认为在减排方面，发达国家和发展中国家应该有区别吗？

发达国家因为有更多的资源，在历史上的温室气体排放量更多，因此相应地他们在减少温室气体的排放量也应承担更多的责任，这是合情合理的。但是发展中国家也应积极主动地加快步伐，发展低碳经济，否则就会错失成为低碳未来的世界巨头的经济机遇。

5.像中国和印度这样的发展中国家应该采取怎样的方式来减少气体的排放？因仍处于发展阶段，他们不能先发展经济，然后再加入减排的队列吗？

中国和印度在能源的有效利用，可再生能源的开发以及工业结构的调整方面仍有很大的改进空间。然而这些的前提是提高居民的生活质量，但这并不意味着中国和印度就可以推迟减排。中国，印度等发展中国家需要能源实现经济的发展，以及帮助处理气候的变化，这些都属于低碳能源。中国和印度已经明确承认气候变化将对国民和资源造成危害，两国将以相对节省成本的方式，在改善全球气候变化中发挥作用。中国和印度在资源，技术和产能建设方面需要发达国家的帮助。这显然是哥本哈根气候大会需着重讨论的议题。

6. 怎样才能监测碳的排放？仅对工厂进行监测还是工厂及群体都需要监测？

美国，中国和其他国家需要一个监测碳排放的健全的系统。此系统将成为国际融资，技术转让和产能建设援助的基础，当然也会写入任何协议之中。这是美国和中国都在努力的地方，同时是促成共同合作的绝好领域。美国环保局和中国发改委日前签署的谅解备忘录将为此奠定重要的基础。

7.种的树木越多就能减少碳的排放吗？要减少碳的排放，我们应该做些什么？

严防森林滥伐，都将是每个气候变化解决方案中的一个重要组成部分。和其他国家禁止森林砍伐的任何努力一样，在这方面，中国的指标非常重要。

8.您认为，碳排放设限交易是解决问题的有效方法吗？这一方法起作用吗？有些人指出，这种做法就像花钱让穷人去清理富人留下的烂摊子，而这些富人仍然可以继续制造污染。您对此是怎样看待的？

碳排放设限交易能够成为减排的有效工具。购买碳补偿是减少温室气体排放的一种节约成本的方式，同时为发展中国家带来了急需的资金，技术和产能支持。然而，碳补偿仅仅只是解决方案的一部分。有效改善气候变化的的核心仍将是，呼吁主要气体排放国建立有效的国内体系，来减少温室气体的排放量。

9.您认为哥本哈根气候大会会圆满成功吗？为什么？

我们拭目以待。哥本哈根气候大会是否能够成功取决各个缔约国。美国和中国在和温室气体的减少和碳密度指标的协商中都迈出了建设性的第一步。然而，为了有效达到这些指标，仍需要大量工作。

10.对即将召开的哥本哈根大会，您最关心的是什么？

最大的风险是，会议结束了，却没有得到任何有效的全球性决议或可以在明年达成协议的任何重大进展。

我认为这个时机是非常有利。正好是哥本哈根大会的前一周。这为谈判定了调。