理查德森在记录上 - 彭博社

与玛丽亚·巴尔蒂罗莫

在所有民主党总统候选人中，没有人能与比尔·理查德森在公共服务的深度和广度上相提并论。现任新墨西哥州州长的理查德森曾担任国会议员、克林顿政府的能源部长、联合国大使，以及朝鲜、伊拉克和其他热点地区的特使。面对希拉里·克林顿和巴拉克·奥巴马参议员的巨额竞选资金，调侃者们暗示理查德森是在为副总统或国务卿职位而竞选。但这位将成为白宫首位拉丁裔的州长坚决表示，他的目标是总统奖项，并且他将在2008年的早期初选中具有竞争力。

移民改革对商业来说至关重要，但解决方案似乎正在逐渐远去。你将如何解决这个难题？

总统走在正确的轨道上，但……我认为需要发生五件事：增加边境巡逻队的数量；对故意雇佣非法工人的雇主施加制裁；帮助墨西哥在其边境一侧创造更多就业机会；增加H-1B签证，以便更多高技能工人，尤其是在高科技领域，能够进入美国，使我们保持竞争力；并[建立]一个基于良好行为的合法化计划。这意味着学习英语，证明这里有工作，因非法居留而支付罚款，并接受美国价值观。这是一个合理的移民计划，并不是大赦，因为如果你查看立法，获得绿卡将需要九年时间。一些个人将支付高达9,000美元的罚款，而申请公民身份甚至需要12年。那些说这是大赦的人实际上是在推动恐惧政治。

您会延长或使资本利得的较低税率永久化吗？

是的。我是一个支持经济增长的民主党人。作为总统，我会利用税法来激励经济。我会给支付超过现行工资的公司、科技初创公司以及迁入农村地区的公司提供税收激励。我会努力实现税收简化和税收公平。我会增加中产阶级的税收激励。我会扩大所得税抵免，我相信这对许多工作家庭有很大帮助。我还会制定一项工业政策，投资政府资金于两个领域：关键基础设施和具有高增长潜力的公司——可再生能源公司、高科技电信、健康。

股息税减免呢？您会延长吗？

我会审视所有布什的减税政策，但不会使它们永久化。我认为我们必须将其转向中产阶级。

那么您将如何处理赤字、医疗保险、社会保障？我的意思是，总得有所妥协。

我会采取以下步骤。首先，进行一项宪法修正案以平衡预算。其次，给予总统逐项否决权。我还会实施按需支付政策，使其成为法律的一部分，因此如果您要进行减税或新项目，您必须为其支付。我还会取消特别拨款。这大约是130亿美元。此外，还有很多企业福利。我会让一个国家委员会审查我认为不必要的企业激励。关于社会保障……也许您可以考虑一个普遍养老金——一个具有可携带性的国家401(k)，这样当人们从一份工作转到另一份工作时，他们可以保留他们的养老金，而现在并非如此。关于医疗保险，当医疗保险的33%是糖尿病时，您必须关注预防。

关于替代最低税（AMT），每年似乎都让越来越多的中产阶级美国人陷入困境，你怎么看？你会如何解决这个问题？

我们必须取消那个对中产阶级产生不利影响的生活成本条款……但基本上还是保留它。

你支持对大型石油公司征税吗？

不，但它在上一个能源法案中获得了320亿美元的补贴，这是它不需要的。我会取消这些巨额补贴，但我不会征收意外利润税。我认为我们国家的未来在于可再生能源。它在于太阳能、风能、生物燃料、燃料电池。我不相信未来在于化石燃料。这并不意味着石油不在考虑之中。但在我们需要实现能源独立的时刻，它获得了其他技术所需要的巨大利益。当65%的化石燃料是进口石油时，这就是一个国家安全问题。我会有一个阿波罗计划来减少这种依赖。

作为前能源部长，你如何评价这个国家的能源政策？

我们没有能源政策。总统未能承认减少温室气体排放的科学，他完全偏向于石油、核能和煤炭，损害了新技术的发展。他未能与底特律合作以提高燃油效率。这是一项灾难性的能源政策，我认为这使我们变得越来越脆弱。

你已经将新墨西哥州建立为一个清洁能源州。可再生能源标准在全国范围内有效吗？

绝对有效。我会提议到2030年实现30%的可再生电力。我们在加利福尼亚、新墨西哥州和其他州都在这样做。我们不在等待。

你与北朝鲜进行了谈判。我们走在正确的道路上吗？

是的，我们走在正确的道路上。我三个月前刚去过那里，政策的转变正在发挥作用。我们直接与他们进行了对话……关于一项长期协议，涉及他们拆除核武器以换取解除制裁、获得食品和燃料。但谈判将会很困难，我们必须拥有更强的核查系统，以防他们作弊。没有保证他们不会作弊，但我们不希望看到过去五年发生的事情，当时北朝鲜积累了铀和钚的库存。他们可能有五到六枚核武器。我非常相信直接接触。我会直接与伊朗、叙利亚、北朝鲜对话，试图寻求共同点。通过不与不良行为政权对话，我们并没有推动美国的利益。我们必须利用外交，如果这个政府传达了任何信息，那就是他们非常急躁。他们优先考虑军事和先发制人，其次才是外交。我会采取相反的做法。

俄罗斯——朋友还是敌人？

现实是，俄罗斯既不是朋友也不是敌人。俄罗斯是一个战略竞争者。我们需要与俄罗斯打交道，因为它是一个不断扩张的经济和能源大国。我们需要俄罗斯的支持，以确保伊朗不制造核武器。我们还需要俄罗斯在国际市场上的能源供应，以保持金融价格的稳定。但现在，我们几乎是在以建立导弹系统的提议开始一场新的冷战。同时，俄罗斯正朝着减少民主自由的方向发展。这是一个非常不稳定的关系，基于两位领导人之间的不信任。

你呼吁立即从伊拉克撤军。这不会引发一场血腥屠杀吗？

现在就已经有血腥屠杀了。我的呼吁是在年底之前撤军，不保留任何残余部队，并伴随一个强有力的外交计划，将伊拉克的三个团体纳入联合政府，进行石油收入的分配，并建立三个独立实体，以及一个全穆斯林的维和部队。这将包括与伊朗和叙利亚的对话，以稳定该地区。

参议员奥巴马和克林顿在第一季度之间筹集了超过5000万美元。你和其他候选人，比如参议员[乔]拜登和[克里斯]多德，如何在这场大额资金的竞赛中坚持更久？

我很可能会超过我的第一季度[筹款]总额。因此，我将有足够的资金在前四个州进行强有力的竞选，这些州是后续州获得动力的晴雨表。这场竞赛不应该根据筹集了多少资金、谁是最富有的候选人或谁是最大的摇滚明星来决定。

玛丽亚·巴尔蒂莫是CNBC《收盘铃》的主播。