佩罗在讲台上 - 彭博社
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锁定罗斯·佩罗特并不容易。“我最不喜欢的事情就是被剪辑成声响,”他在与《商业周刊》的达拉斯局经理温迪·泽尔纳和华盛顿记者理查德·S·邓汉姆开始问答环节时怒斥道。谈话产生了很少的政策建议,但仍然揭示了佩罗特作为一个极具自信的人,他相信自己可以用普通的常识创造奇迹。
问:你说过我们需要一个工业政策。你会针对哪些行业,谁来制定这些计划?
答:我认为你永远找不到我使用“工业政策”这个词……在日本,政府和行业之间有一种智能、支持的关系……我们有一种对抗的关系……政府似乎专注于试图打击行业……我们国家的最高优先事项是稳定就业基础,因为这将稳定税基。然后,另一个同样高的优先事项是发展一个不断增长、扩展的工业基础,这将产生一个不断增长、扩展的就业基础,这将产生一个不断增长、扩展的税基,这将使我们首先能够量入为出,其次能够偿还4万亿美元的国债。
问:你会针对哪些行业?
答:你显然会针对未来的行业……让我给你最简单的一个……我们创造了集成电路……今天,美国使用的每20个集成电路中就有19个是在日本制造的。这是我们刚刚放弃的一个行业。我们正在迅速失去汽车工业。这无疑是一个未来的行业……保持我们在通信、电子和计算机领域的卓越地位是根本重要的……在汽车工业中,你需要组建一个对汽车行业最了解的人组成的工作组……你会从汽车公司那里听到的第一件事,这就是政府介入的地方,是我们与国际竞争对手达成了世界上最奇怪的贸易协议。他们掏了我们的口袋……为什么?因为他们知道如何谈判。我们派去的人不知道。而我们派去谈判的人知道,如果他们保持清白,在短时间内,他们可以作为日本游说者以每月3万美元的薪水被雇佣。
问:您会支持对日本实施制裁以开放市场吗?
答:不支持。现在我在说什么?我在说他们在谈判上胜过了我们,对吧?……我们将引入懂得如何谈判的人……我会立即要求国会通过一项法律,任何参与此事的人不能后来转向另一方。他们不能利用曾经参与过的机会。
问:我们能否谈判达成一个公平的北美自由贸易协议?
答:我支持公平、自由贸易……但你要意识到,我们作为一个国家在支付账单方面的情况非常脆弱……那么,墨西哥支付给他们工人的工资是多少?每小时一美元。我们在这里支付给工厂工人的工资是多少?大约每小时17.50美元。墨西哥有医疗保健吗?几乎没有。退休金呢?几乎没有……我打电话给美国制造业的知名人士,我问:“如果这个协议通过,你们什么时候会在美国建立下一个工厂?”他们笑了。他们说:“我们不会。”……然后,我决定那些制定这个协议的人一定知道我不知道的事情。所以我打电话给他们中的一些人……他们说:“佩罗特,这会造成干扰。”……但他们说最终它会自我稳定……大约需要15到20年。
问:那么,与他们达成任何形式的贸易协议是否可能呢?
答:你必须再次将行业中最优秀的人聚集在一起,制定一个逐步实施的计划,与墨西哥、与加拿大合作逐步实施……即便如此,你最好进行试点项目,以确保不会出现意想不到的负面影响,真正对我们的经济产生不利影响……你说,天哪,佩罗特,你怎么能把这个卖给墨西哥和加拿大?很简单……我可以把它卖给任何人。你知道为什么吗?因为我们是世界上最大的客户。
问 我们是否应该改变税法以刺激研发和商业投资?
答 税法一团糟……我们应该替换现有的税制,并且要符合这些标准:它必须能支付账单,它必须公平,并且对于大多数人来说应该是无纸化的,以消除与国税局相关的大部分官僚主义……你要把最有经验的人聚集在一起……制定两到三个计划……通过电视详细向美国人民解释……获得美国人民对这个新税计划的共识……每个人都说:“佩罗,你不懂政治。”好吧,我明白它不起作用。我明白国会和白宫陷入僵局……而摆脱僵局的方法是让人民重新主张自己作为国家的主人。
问 你打算如何实施这些“电子市政厅”?
答 你可以在第一天就上公共电视……你必须有比其他任何事情都更重要的,全面、深思熟虑、公正、平衡的呈现无论是什么主题……有有线电视的人,很多人可以直接反应。那些没有的人则必须通过电话进行……此外,进行科学抽样,看看他们之间的相关性。
问 你如何为此支付费用?
答 如果需要,我会自己支付……假设每次做这个要花一百万美元。那就是每年五千万美元。而你赋予了美国人民权力……华盛顿的每个人都觉得这很奇怪。如果我像特殊利益集团那样在华盛顿有关系,我也会觉得这很奇怪。
问:你认为你所请来研究这些问题的人不会自己成为特殊利益吗?
答:我会要求国会通过一项五年最低监禁的法律,针对任何在这方面做不正当事情的人……我们必须找到美国最优秀的人……我会给他们多少钱?……你不会给任何钱。他们是来服务的。
问:你会削减“福利”吗?
答:一位你会立即认出的杰出经济学家告诉我,至少有1000亿美元来自那些获得医疗保险和社会保障的富人,他们根本不需要这些……我就属于这一类。如果有人来问我:“佩罗特,你愿意放弃你的医疗保险和社会保障来平衡预算吗?”我会说:“当然愿意。”……我们就写信给他们,看看有多少人会自愿同意,因为他们不需要这笔钱。
问:当美国人听到你对每个问题的回答都是研究它时,他们不会感到沮丧吗?
答:我会说去投票给一个口才好的人……选择能够为你解决这些问题的人,但不要上当。